새로고침 - 열 번째 인터뷰 특강 인터뷰 특강 시리즈 10
은수미 외 5인 지음 / 한겨레출판 / 2013년 8월
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 '새로고침' 이란 단어 참 잘만든 단어다. 인터넷이 먹통일때, 혹은 현재보고 있는 페이지를 업데이트하고 싶을때, 우리는 새로고침 아이콘을 클릭한다. 마법같이 새로운 정보가 업데이트된다. 변화가 일어난다.

 살다보면 일상의 반복으로 삶이 지겨워질때가 있다. 반드시 있다. 다람쥐 쳇바퀴 돌 듯, 하루, 일주일, 한달을 반복한다. 업데이트가 없는 삶, 새로고침이 되지 않는 삶. 지루하고 또 지루하다. 그럴 땐 변화가, 신선한 공기의 수혈이 필요하다. 습관을 깨고, 일상을 탈출하고, 새로운 자극이 필요하다.

 한겨례인터뷰특강시리즈 그 열번째 주제는 '새로고침' 이다. 자신의 삶을 새로고침한 명사들의 이야기를 들을 수 있다. 뇌과학자 정재승씨는 왜 우리의 뇌는 새로고침이 어려운지 알려준다. 6명의 강연자들은 각각 인권, 노동, 정치, 자아실현, 자유, 공존 등의 개념을 업데이트해준다. 우리의 뇌는 새로운 자극을 싫어하고 안정적이고 통제된 상황을 좋아하지만 때때로 신선한 자극을 필요로 한다. 그때가 새로고침이 필요한 시기다. 

 한겨례인터뷰특강은 내가 애독하는 시리즈이다. 볼 때 마다 배우는 것, 얻는 것이 많다. 이 시리즈를 통해 알게 된 저자들도 많고, 이 시리즈를 통해 읽게 된 책들도 많다. 이번 시리즈도 훌륭했다. 특히나 내게 새로고침된 것 중 하나는 보수도 정의롭고 올바를 수 있다는 사실이다. 표창원, 윤여준 두 보수주의자는 보수주의자에 대한 나의 선입견을 많이 바꿔주었다. 보수=기득권, 이란 사고방식에 너무 빠져있었다. 이런 보수주의자들이 많다면 한국 정치, 한국 사회는 훨씬 정의롭고 살기좋은 세상이 될 것이다. 언제나 기대를 저버리지 않는 정재승, 홍세화씨. 그리고 인권과 사회적 약자를 다시금 생각해볼 수 있게 해준 은수미, 박래군씨, 정의로운 보수주의자 윤여준, 표창원씨. 모두 좋은 강연이었다.

 표창원씨와 홍세화씨는 저서로 다시 만나보고 싶다. 이 책과 한겨레인터뷰특강시리즈를 추천한다. 그대의 지식을, 그대의 삶을 새로고침하는 계기가 되시길. 



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루쉰P 2016-08-19 22:29   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
제가 좋아하는 사상가 후루야 미노루는 작품마다 리셋버튼이란 개념을 넣었어요 ㅎ 새로고침과 비슷한 개념이에요 ㅋ 다시 돌리는 것이죠 ㅎ 저도 항상 새로 고침하고 싶습니다 ㅋ

고양이라디오 2016-08-20 10:51   좋아요 0 | URL
주성치사진 정겹네요ㅎㅎ 반갑습니다 루쉰P님 저도 항상 새로고침해야겠습니다.

곰곰생각하는발 2016-08-19 22:39   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
후루야 하면 이나중 탁구부 말씀하시는 거죠 ?

루쉰P 2016-08-19 22:39   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
ㅋㅋㅋ 맞습니다 ㅋ
 















 1년 반에서 2년 전에 <부자 아빠, 가난한 아빠 1>을 읽었습니다. 그당시 제겐 굉장히 놀라운 책이었습니다. 돈과 자기자신에 대한 가치관이 뒤바뀌는 듯 했습니다. 로버트 기요사키의 책은 다 읽어봐야겠다고 생각했었습니다. 매우 오랫동안 미루고 미루다 이제 다시 그의 책을 읽기 시작했습니다. 같은 내용이 반복되고 구체적이지 않지만 그래도 배울점은 많습니다. 금융지성과 돈과 일에 대한 가치관을 바로잡아 줍니다. 자산과 부채의 차이를 알게됩니다. 봉급생활자, 자영업자.전문직, 사업가, 투자가의 차이에 대해 알게됩니다. 그들의 차이는 생각의 차이에서 비롯된다는 것, 돈에 대해 얼마나 알고 있는냐에 달려있다는 것들을 배웁니다. 좋은 경제교육서입니다. 














마르시아 브라운의 <돌 수프>, 리더쉽에 관한 책입니다. 












 



 

 토머스 스탠리의 <이웃집 백만장자>입니다. 평균적인 미국의 백만장자는 자영업을 하고, 검소하게 살고, 장기적인 투자를 합니다. 그런 삶을 보여줍니다.



 아래 글들은 부자아버지의 조언입니다. 되새겨 볼 가치가 있습니다.


 바로 그때 부자 아버지는 자신이 늘 사용하는 중요한 규칙을 나에게 설명했다. "너의 수익은 네가 살 때 만들어진다. 결코 네가 팔 때 만들어지는 것이 아니다." -p180 


 요점은 대부분의 사람들은 <의견>으로 삶을 결정한다는 것이다. <사실>로 결정하지 않고 말이다. 사람들의 삶이 바뀌려면 먼저 의견을 바꿀 필요가 있다. 그런 후에 사실들을 보기 시작하는 것이다. 우리가 재무제포를 읽을 수 있으면 기업의 경제적 성공 사실들을 볼 수 있음은 물론이고, 개인이 어떻게 하고 있는지도 즉시 알 수 있다. 자신이나 누군가의 의견을 따르지 않고 사실에 의거해서 말이다. 아까도 얘기했지만, 하나가 다른 하나보다 반드시 나은 것은 아니다. 삶에서 성공하려면, 특히 경제적으로 성공하려면 그런 차이를 알아야만 한다. 어떤 것이 사실임을 입증하지 못하면, 그것은 의견에 불과하다. 경제적 무지는 사람들이 숫자를 읽지 못하는 데서 나온다. 그래서 그들은 누군가의 의견을 받아들여야만 한다. 경제적 재앙은 의견을 사실로 사용할 때 일어난다. 사분면의 오른쪽에 있고 싶다면 사실과 의견의 차이를 알아야만 한다. 이것보다 중요한 교훈은 없다. -p185


 요약하면 사실과 의견의 차이를 알고, 사실에 입각하여 판단해야 한다는 내용입니다.


 















 나폴레언 힐의 <생각하라! 그러면 부자가 되리라> 입니다. 저자가 읽기를 권하는 책입니다. 나폴레언 힐의 책도 한 번 읽고 보고 싶습니다. 성공에 관한 책은 보지 말라고 어느 저자가 말했지만, 아직은 보면 배울점들이 많습니다. 

 














 

 다니얼 골먼의 <EQ 감성지능> 입니다. 성공을 위해서는 IQ보다 EQ가 훨씬 중요하다는 책입니다. 이 책도 굉장히 유명한 책이라 꼭 읽어보고 싶은 책입니다. 


  왼쪽 사분면(봉급생활자, 자영업자, 전문직)에서 오른쪽 사분면(사업가, 투자가)으로 이동할 때 우리는 성인이 되어야 한다. 우리 모두는 경제적으로 자라야 한다. 부모나 아이가 되는 대신에 우리는 성인으로서 돈과 일, 그리고 투자를 보아야 한다. 그리고 성인이 되는 것의 의미는 무엇을 해야 하는지 알고 그것을 하는 것이다. 설사 그렇게 하고 싶지 않다 해도 말이다. -p228 


 















 돈과 위험 관리에 관해서 저자가 추천하는 책입니다. 알렉산더 엘더박사의 <삶을 위한 거래>입니다. 한국어 번역된 책이 없는 것 같습니다. 저자의 다른 책들이라도 읽어봐야겠습니다. 


 바보같은 책이라 비웃을지도 모르겠지만, 사업가, 투자가가 되어 돈과 시간, 경제적인 자유를 얻고 싶은 사람이라면 꼭 한 번 읽어볼만한 책입니다.


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한나 아렌트의 말 - 정치적인 것에 대한 마지막 인터뷰 마음산책의 '말' 시리즈
한나 아렌트 지음, 윤철희 옮김 / 마음산책 / 2016년 1월
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 <한나 아렌트의 말>이 마음산책의 '말' 시리즈라는 것을 이제야 알았다. 예전에 <보르헤스의 말>을 즐겁게 읽었다. <한나 아렌트의 말>도 역시 즐겁게 읽었다. 허나, 둘 다 완전히 이해되진 않았다. 특히 <한나 아렌트의 말>이 좀 더 어려웠다. 배경지식이나 개념어 등에 대한 이해부족으로 많은 부분 놓친 것 같다. 초중반부까진 무척 재미있게 읽었는데, 중후반부는 집중력이 떨어져서인지 아니면 내용이 어려워서인지 독해력이 많이 떨어졌다. 후반부는 그럭저럭 재미있게 읽었다. 인터뷰라서 비교적 쉽고 편하게 읽혔다.


 한나 아렌트는 '악의 평범성', 아이히만의 재판으로 유명해진 정치학자, 철학자이다. 이 인터뷰집은 그녀의 지성이 돋보이는 책이고, 그녀의 삶과 그녀가 살았던 시대를 간접적으로 이해할 수 있는 책이다.


 인터뷰에서 한나 아렌트는 아이히만이 터무니없이 멍청했다고 말한다. 나는 그녀의 의견에 동의한다. 하지만, 그녀의 의견을 이해하지도 못하고, 동의하지도 않는 사람들도 있다. 나도 '악의 평범성' 이란 개념을 완전히 이해하지 못한다. 어렴풋이 이해했던 것을 이 책을 통해 좀 더 이해하게 되었다. 하지만 이 개념을 전혀 이해하지 못하거나 받아들이지 못하는 사람들도 있었다. '악의 평범성' 이란 악이 평범하다는 것도, 악이 흔하다는 것도 아니다. 


 "아이히만은 완벽하게 지적이었지만 이 측면에서는 멍청했어요너무도 터무니없이 멍청한 사람이었어요내가 평범성이라는 말로 뜻하려던 게 바로 그거예요그 사람들 행동에 심오한 의미는 하나도 없어요악마적인 것은 하나도 없다고요남들이 무슨 일을 겪는지 상상하길 꺼리는 단순한 심리만 있을 뿐이에요. 그렇지 않아요?" -본문에서


 평범하다는 것은 심오하지 않다는 뜻이다. 즉, 아무생각이 없다는 말이다. 한마디로 멍청하다는 말이다. 자신의 행동이 남들에게 어떤 결과로 작용하는지 멈춰서 사유하지 않는다는 뜻이다. 수백만명의 죽음을 처리한 아이히만에겐 죄책감이라고는 전혀없었다. 그에게 수백만명의 목숨은 단지 숫자에, 업무상의 처리에 지나지 않았다. 그가 오히려 미안하게 느낀점은 어느 유대인 여자의 뺨을 때린 것이었다고 한다. 유대인 여자의 뺨을 때린 것과 600만명의 유대인의 죽음 중 어느것을 더 미안하게 느껴야하는지 그는 끝까지 몰랐다. 


 내가 두려웠던 점은 아이히만이 무엇을 잘못했는지 설명해줘도 여전히 모르는 사람들이 있다는 점이다. 소름끼쳤다. 어느 인문학모임에서 다른 사람들과 대화를 나누면서 나는 속으로 경악을 금치 못했다. 겉으로는 표현할 수 없지만, 한나 아렌트와 마찬가지로 나는 속으로 그들이 터무니없이 멍청하다고 생각했다. 그들은 아이히만의 행동에서 어떤 잘못된 점도 발견하지 못했다. 시스템 운운하고, 상대적인 도덕관 운운하는 그들은 내가 보기에 아이히만과 같은 입장에 처하면 똑같은 행동을 저지를 사람들처럼 보였다. 그들은 그리고 자신에게는 잘못이 없고, 단지 명령에 따랐을 뿐이라고 애기할 사람들이었다. 


 그들의 논리가 이해되지 않는 것은 아니다. 그들은 아이히만의 행동은 그 사회의 시스템상 어쩔 수 없는 일이었다고 이야기했고, 도덕이란 상대적인 것이기 때문에 먼 미래에는 그런 행위가 도덕적으로 문제가 되지 않을 수도 있다고 이야기했다.(혹은 승자의 논리에 따라서도) 그들의 말대로 우리의 도덕은 절대적인 법칙이 아니다. 도덕은 사회적 약속으로 이루어진 규칙이다. 도덕은 상대적이다. 우리는 침팬지들에게 영아살해는 도덕적이지 않으니 해서는 안된다고 가르칠 수 없다. 침팬지들에게는 그들만의 사회적 규칙들이 있다. 침팬지들에게는 침패지들만의 세계가 있고, 사마귀에게는 사마귀만의 세계가 있다. 인간에게는 인간들만의 세계와 규칙이 있다. 우리는 현시점에서 인간들의 세계 속에 살아가는 일원이다. 따라서 과거나 미래, 혹은 침팬지의 도덕을 현시점의 우리에게 적용하려 해서는 안된다. 

 도덕은 상대적이기 때문에 머나먼 훗날에는 어떤 것이 옳은 것이고 어떤 것이 그른 것인지 알 수 없다. 머나먼 미래에는 제노사이드가 도덕적으로 옳은 일이 될 수도 있다. 백번양보해서 말이다. 그렇다고 해서 미래나 과거에 도덕적으로 옳은 일이라고 해서 현재 그 행위가 정당화 되지 않는다. 어떤 살인자가 법정에서 "도덕이란 상대적인거요. 100만년 후에는 살인은 도덕적으로 옳은 일이 될꺼요." 라고 말하면 운좋게 정신병원으로 이송될 수는 있겠지만, 무죄가 되지는 않는다. 아이히만은 어쩔 수 없었던 것이 아니다. 그에게는 다른 선택지도 있었고, 아니면 죄책감으로 괴로워할수도 있었다. 그러나 그에게 아무런 사유도 없었다. 사유하지 않음이 그에게 가장 큰 죄다. 


 사유하지 않음이 죄라는 것을, 한나 아렌트만큼 명확히 설명해주는 철학자는 없다. '악의 평범성' 이란, 어리석음이고, 어리석음은 사유하지 않음이다. 악은 사유하지 않는다.

 

 


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수호지 4 - 물은 양산으로, 개정증보판
시내암 지음, 이문열 평역 / 민음사 / 1991년 8월
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 송강은 수호지를 이끌어가는 스토리의 주축이다. 양산박에 모여드는 호걸들이 거의 대부분 송강과 직간접적으로 인연을 맺고 있다. 송강은 무공이 특출나지도 않고, 지략이 특출나지도 않지만 많은 사람들이 그를 형님으로 모신다. 그는 삼국지의 유비와 같은 인물이다. 인덕이 많다. 먼저 후하게 배푼다. 호걸들은 그의 명성과 그의 은덕에 감화된다. 송강을 중심으로 양산박에 호걸들이 모여든다.


 4권은 그런 송강과 이규, 그리고 마지막에 석수가 주인공으로 스토리를 이끌어 나간다. 4권은 주로 송강이 일으키는 말썽을 양산박의 호걸들이 뒷수습하는 내용이다. 요놈의 송강. 고집불통에 말썽꾸러기다.


 4권에 등장하는 쌍도끼 이규도 엄청난 말썽꾸러기다. 그러고보니 대부분의 등장인물들이 말썽을 일으킨다. 노지심, 무송, 이규 모두 현재까지 등장하는 인물 중 무력수치가 탑5 안에 드는 인물들이다. 그래서 그런가 제법 많은 분량으로 그들의 이야기가 다뤄진다. 무송과 이규 모두 호랑이를 때려잡는다. 


 4권에서도 불륜이 다뤄진다. 김전일세계에선 산장에 가면 살인사건이 벌어지듯이, 수호지세계에서 불륜은 곧 죽음이다. 


 여전히 재미있고, 여전히 술술 읽힌다. 앞으로 스토리가 어떻게 펼쳐질지 궁금하다. 양산박은 얼마나 커질 것이며, 결국 관군과의 무력충돌은 벌어질 것인가? 벌어진다면 승패는 어떻게 될 것인가? 앞으로 어떤 호걸들과 영웅담, 모험담이 기다리고 있을지 기대된다. 


 


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 유유출판사의 책들을 얇지만 내용은 풍성합니다. 읽기 편합니다. 특히 그 중 양자오선생의 고전읽기 시리즈는 너무 좋아서 애독하고 있습니다. 19세기를 강타한 프로이트, 다윈, 마르크스의 사상부터 논어, 맹자, 노자, 장자의 사상까지 동서양을 아우릅니다. 

 양자오선생의 고전읽기 시리즈가 좋은 이유는 세가지 입니다. 첫째, 강의 형식이라서 읽기 편하고 내용이 어렵지 않습니다. 둘째, 고전이 탄생한 시대적 배경과 저자에 대해서도 심층적으로 다룹니다. 덕분에 고전의 의의와 무게감을 이해하는데 많은 도움이 됩니다. 셋째, 양자오선생 자신만의 통찰과 식견이 들어있어서 매우 흥미롭습니다. 지금까지 만나보지 못했던 색다른 시각으로 고전을 그리고 저자를 이해할 수 있습니다. 

 <논어를 읽다>도 이 세 가지 장점을 모두 만족시키는 책입니다. 유유출판사의 장점 (책이 얇고 읽기 간편하다) 까지 가졌습니다. 가볍게 읽어보시기 좋습니다. 읽고 나면 뿌듯합니다. 논어를, 공자를 좀 더 이해하게 됩니다.

 특히나 양자오 선생의 논어해석은 기존의 해석들과는 달리 성인공자가 아닌 인간공자를 재조명합니다. 논어의 구절들은 진리가 아닌 공자의 희노애락과 유머, 비판, 풍자가 담긴 말씀이 됩니다. 공자와 논어가 더욱 가깝게 느껴집니다. 인간의 얼굴을 한 공자의 모습이 느껴집니다. 공자가 스승으로 다가옵니다. 논어를 다시 읽어보고 싶어지네요. 



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