강변 대화 - 무신론자와 신학자, 기독교를 말하다
자오치정.루이스 팔라우 지음, 이상수 옮김 / 웅진지식하우스 / 2009년 5월
절판


<성경>은 세 개의 명제로는 부족하고, 저는 네가지 명제가 있다고 보았습니다. 첫번째 명제는 하느님은 언제나 어디에나 존재하시고 선하시며 전지전능하시다는 것입니다. 두번째 명제는, 인간은 원죄가 있기 때문에 하느님과 소통할 수 없다는 것입니다. 세번째 명제는 하느님께서 예수를 세상에 보내 인간과 소통하도록 하셨다는 것입니다. 네번째 명제는 인간은 자신이 스스로 자기를 인도하기 위해 애쓰지 말고 예수와 <성경>에 의지하여 자기를 인도해야 한다는 것입니다.-35~36쪽

기독교인은 말한다. 나는 무신론자들의 마음 깊은 곳에는 말로 형용할 수 없는 고독이 존재함을 발견한다. 그의 마음은 영원한 안식과 평온에 대한 감각을 상실한 것처럼 보인다. 이는 그들이 어떻게 해야 하느님과 소통할 수 있는지를 모르기 때문이다.
무신론자는 말한다. 어떤 문화든지 그 문화를 관통하는 독특한 정신과 영혼이 있고, 어떤 주의든지 그 자신의 핵심적인 신앙이 있으며, 어떤 사회도 또한 그 자신의 핵심 가치 관념이 있다. 이를 보면 무신론자든 유신론자든 그들의 정신세계와 신앙은 똑같이 풍부하며 똑같이 자기를 고수하고자 함을 알 수 있다. -64쪽

자오_(중략)종교는 일종의 문화 현상입니다. 사실 어떤 사람이 종교를 믿지 않는다고 해서 그에게 문화 자체가 없다는 뜻은 아닙니다. 마찬가지로, 어떤 사람이 종교를 믿지 않는다고 해도 그에게 신앙이 없다는 뜻은 아닙니다. -71쪽

중국 철학의 주요한 부분은 물질과 정신의 관계에 대한 학설이라고 할 수 있습니다. 유물주의자는 결코 정신의 존재를 부정하는게 아니라, 물질과 정신의 관계가 변증법적임을 강조할 따름입니다. 중국에서 물질문명과 정신문명의 건설은 예로부터 늘 똑같이 중시되어왔습니다. 중국인은 만약에 인간이 물리적이고 육체적인 존재에 지나지 않아서 영혼과 정신이 없다면, 그는 한 마리의 소나 양이나 물고기와 다를 게 없다고 생각합니다. -80쪽

때로는 대중을 사랑하는 일과 한 사람을 사랑하는 일 사이에 선택을 해야만 하는 경우가 있습니다. 정의로운 사람이라면 마땅히 대중을 사랑하는 쪽을 선택해야겠지요.-121쪽

자오_저는 산봉우리가 세 개가 아니라 무한히 봉우리가 많은 산이라고 생각합니다. 각각의 산봉우리에 오르면 모두 진리를 얻게 됩니다. 더 높은 산에 오를수록 거기서 얻는 진리는 더욱 절대 진리에 가까워지게 됩니다. 그러나 인간의 일생 가운데 이렇게 많은 산봉우리를 다 올라볼 수는 없습니다. 한 사람의 일생 가운데 올라볼 수 있는 봉우리는 그저 하나이거나 많으면 두 개입니다. 어떤 봉우리는 세대와 세대를 이어 노력해 기어 올라가야 하며, 봉우리들은 끝없이 펼쳐져 있습니다. -142쪽

자오_제가 볼 때, 수학 물리학 화학과 같은 과학 이외에 어떤 궁극적인 진리를 탐색하는 일은 철학의 임무입니다. (중략) 철학에 대해 저는 이렇게 이해하고 있습니다. 첫째, 그것은 이미 발생한 사건들에 대한 일종의 반성입니다. (중략) 둘째, 헤겔은 올빼미가 높이 날아올라 멀리 볼 수 있으며, 어두움 속에서도 문제를 발견할 수 있다고 했습니다. (중략) 저는 철학의 한 가지 중요한 임무는 과거에 대해 반성하고 정련하여, 미래의 행동을 이끌어갈 수 있기를 희망하며 결론을 끌어내는 것이라고 생각합니다. -144쪽

팔라우_(중략)종교는 하느님을 발견하기 위한 인간의 노력입니다. 기독교는 자신을 종교라고 부르지 않습니다. 진정한 기독교는 하느님 자신과 개인적인 관계입니다. 실제로 진실한 기독교인은 예수 그리스도의 길을 드러내며, 온 세상 사람들에게 이 길을 따르도록 권유합니다. 그러나 이를 어떤 개인에게 강요하지 않습니다. 당신은 자유롭게 "노"라고 말할 수 있습니다. 만약 당신이 "노"라고 말한다면, 당신은 자신의 길을 그대로 가는 것이지만, 그럼에도 나는 당신을 사랑하고 존중합니다. 우리는 여전히 친구로 남아 있습니다. -188쪽

젊은 사람들은 감정을 움직이기 쉽지만, 나이가 든 사람들은 더욱 풍부하게 오늘을 보듬고 옛일을 추억할 수 있는 감정이 있습니다.-211쪽


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노이에자이트 2009-06-11 23:18   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
종교라는 매개없이 직접 신과 만나려는 사람들을 성직자들은 싫어하던데요.

무해한모리군 2009-06-12 08:02   좋아요 0 | URL
ㅎㅎ 생존권 투쟁이니 봐줍시다.
저는 목사도 텃밭 가꾸기라도 해라 이런 생각을 합니다만 흠..
이 팔라우라는 사람은 세계를 떠도는 전도사인데, 종교를 믿지 않아도 그 안에 신앙이 있다 그걸 일깨우는 거다 이런 생각을 하는 듯 합니다.
 

오늘은 내 개인 삶에서 역사적인 날이다. 그래서 기록해둔다.

나는 혼자 많은 걸 한다. 차도 마시고, 술도 마시고, 영화도 보고, 여행도 간다. 

그럼에도 오늘 식당에서 혼자 삼겹살 구워먹기는 

나의 혼자하기의 마침표다. 

조금전 회사건물에 있는 식당에 갔다. 

저녁은 단일 메뉴인데 삼겹살이지 뭔가.. 

흠 삼겹살을 안먹을테니 천원을 빼달라고 했더니, 

주인아주머니는 들은 채도 하지 않는다.. 

주인아저씨는 어서 앉으라면서 

테이블 불판에 1인분 고기를 올린다. 

헉, 그렇게 벽을 쳐다보며 혼자 삼겹살을 구워 먹었다. 

소주한잔 없이 밥반찬으로.. 옆 사람들의 시선을 느끼면서..  

얼마전에 대학동창을 만났더니 

"야 니 그많은 남자친구들은 어쩌고 시집안갔냐?" 

며 놀라워 하더라.. 

나도 놀랍다. 흠..  

그런데 이젠 삼겹살까지 혼자 구워먹다니.. 

꽃도 반지도 내 손으로 척척 사고.. 

꼭 둘이라야 하는 영역을 뭔가 남겨두고 싶은데  

슬프다 그만 써야지 ㅠ.ㅠ


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보석 2009-06-11 18:39   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
저도 웬만한 건 다 혼자 하는데 고기는 아직 혼자 먹어본 적이 없네요; 애초에 고기집 가면 1인분은 안 주지 않나요; 혼자 밥 먹을 땐 분식이나 돈까스..요런 걸로;; 꽃이야 제가 좋아 사는 거고, 반지, 끼고 싶으면 사서 껴야죠. 아하하. 꼭 둘이어야 하는 영역....데이트?

무해한모리군 2009-06-11 20:20   좋아요 0 | URL
아.. 데이트.. 혼자하는건 데이트가 아니니까.. 음..

머큐리 2009-06-11 19:31   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
삼겹살을 혼자 구워드시면서도...과거의 수많은 남자친구들을 연출시키는 대목에서 그만 쓰러집니다...ㅎㅎ

무해한모리군 2009-06-11 20:21   좋아요 0 | URL
전 슬퍼요~~
오죽하면 오늘 일 빨리 접고 지금 귀가해서 쉬고 있습니다.ㅎㅎㅎ

우리팬 2009-06-11 19:40   좋아요 0 | 댓글달기 | 수정 | 삭제 | URL
왠지 그 '과거의 수많은 남자친구들'이 삼겹살 구워주는 용이 되어버렸습니다. ㅋ

무해한모리군 2009-06-11 20:24   좋아요 0 | URL
사실 거의 고기를 구워본 적이 없어서 잘 구울줄도 몰라요..
꼭 앤이랑 안가도 같이 먹는 사람들이 구워줬다는..
얘기를 하다보니 더 슬퍼요~~
애인은 손이 가지만 써먹을 때가 많았던거 같아요..

Mephistopheles 2009-06-11 19:59   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
암요암요...
눈물 젖은 삼겹살을 먹지 않고 인생을 논하지...아 이게 아닌가 암튼..
삼겹살은 왠만하면 2인 이상이 섭취해줘야 하는 아이템인데 말입니다...

무해한모리군 2009-06-11 20:23   좋아요 0 | URL
그래서 제가 안먹을라고 막 그랬거든요..
근데 아저씨가 아저씨가 흑흑

순오기 2009-06-11 20:21   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
하하하~ 나도 뭐든 씩씩하게 혼자 잘하지만 삼겹살은 혼자 못 먹었어요.
짝짝짝~ 그까이거 뭐, 삼겹살이라고 혼자 못 먹겠어요.ㅋㅋㅋ

무해한모리군 2009-06-11 20:24   좋아요 0 | URL
순오기님이 이렇게 말씀해주시니까 위로가 되네요 훌쩍~

[해이] 2009-06-11 20:25   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
대단하세요^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

무해한모리군 2009-06-11 20:31   좋아요 0 | URL
약올리고 --;;
기회를 노려서 복수해줄테닷!!

무스탕 2009-06-11 20:50   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
혼자 식당에 들어가서 밥 사먹은적이 몇 번 있긴한데 고기를 구워먹어 본적은 없네요 ^^;
혼자서 하는 여러가지 중 전 여행이 젤 좋더라구요. 물론 제 경우는 몇시간짜리 일탈에 불과하지만요. ㅎㅎ

무해한모리군 2009-06-11 22:21   좋아요 0 | URL
저는 가끔 남과 함께 있습니다만 ㅠ.ㅠ

2009-06-11 22:30   좋아요 0 | 댓글달기 | 수정 | 삭제 | URL

휘모리님 삼겹살에 소주 한잔 해요.
(또 가서 민폐끼치는거 아닌가 몰라 으흣)
^^알리샤

무해한모리군 2009-06-12 07:57   좋아요 0 | URL
알리샤님 웃고 있는거 다보여욧~~

L.SHIN 2009-06-11 23:43   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
벽 보고..혼자 삼겹살을..
슬픈 웃음이 터져나오고 말았습니다.^^;

무해한모리군 2009-06-12 07:58   좋아요 0 | URL
벽이라도 없었으면 어쩔 번 했습니까 ㅎㅎㅎ

하이드 2009-06-11 23:55   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
아- 삼겹살 꾸어먹고프다- 제가 혼자 못하는건 뭘까~~요?

무해한모리군 2009-06-12 07:58   좋아요 0 | URL
아니 그럼 하이드님은 삼겹살도?
역시 하이드님에게는 한끝 부족하군요.. 흠..

차좋아 2009-06-12 01:02   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
머리에 꽃 꽂고 구웠으면 오늘 네이버 메인에서 만날 수 있었을 텐데...

무해한모리군 2009-06-12 07:59   좋아요 0 | URL
음허허 제 주변에 포털 검색어 1위 해보시는게 꿈이신 분이 있기는 합니다 ^^;;

2009-06-12 09:49   URL
비밀 댓글입니다.

카스피 2009-06-12 11:41   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
ㅎㅎ 얼른 애인 하네 만들으셨야 겠네요^^

무해한모리군 2009-06-12 12:54   좋아요 0 | URL
의지로 되는게 아닌지라 ㅎㅎㅎ

다락방 2009-06-12 12:56   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
제가 옆에서 같이 삼겹살 구워먹을걸 그랬어요. 흑흑 ㅠㅠ

무해한모리군 2009-06-12 13:51   좋아요 0 | URL
함께 벽을 보고 삼겹살을 구워먹는 것~ 아 비를 같이 맞아주는 것 만큼이나 다정하신 행동인듯 ^^
아 사랑스런 다락방님~
 

정부는 9월에 본격적인 사업 추진 예정 

엄청난 예산이 들어가는 국가 사업을 이렇게 빠르게 진행할 경우 사전환경성검토, 문화재지표조사 등과 같은 각종 검토절차는 요식적인 행위로 진행될 것입니다. 특히 사전환경성검토의 경우 어류, 수생식물 등에 대하여 4계절 조사를 바탕으로 댐, 보 건설 등과 같이 생태계의 교란을 심각하게 일은키는 하천구조물에 대한 검토를 해야 함에도 4-5개월만에 사전환경성검토를 하겠다는 것은 사실상 형식적인 검토절차를 거치겠다는 의미입니다. 

과업지시서도 공개되지 않고 건설기술연구원에서 모든 정보를 차단한 상태에서 4대강 마스터플랜을 수립하고 있는데, 건설기술연구원은 지난해 대운하밀실 계획을 추진하였던 국책연구기관입니다. 14조원이 소요되는 대형국책사업을 1개월 정도의 의견수렴과정을 거쳐 확정한다는 것은 부실한 계획이 될 것이 분명합니다. 정부가 정말로 경제와 환경을 살리는 떳떳한 입장이라면 반대 의견을 가진 전문가와 사회단체들의 의견수렴절차를 거쳐, 말 그대로 4대강을 제대로 살리는 상생의 마스터플랜을 마련해야 합니다. 

'시민플랜'이 필요합니다. 

4대강 사업에 대한 사회적 불신과 논란을 해결하기 위해 전문가들은 계획 단계부터 시민이 참여하는 '시민플랜'을 해법으로 제시하고 있습니다. 그 효과는 국내외 사례를 통해 이미 검증되었습니다. 

  • 미국 : 'Sharded Vision Planning' 개념이 일반화 되어 있습니다. 
  • 영국 : 템스강 개발에서 환경청이 지자체, 주민, 시민단체 등 70개 이상의 이해 관계자와 계획을 함께 수립했습니다. 
  • 일본 : 하천정비계획의 경우 지역 주민의 안전과 하천 환경에 영향을 미치기 때문에 주민과 지자체, 각 분야 전문가의 의견을 수렴해 추진합니다. 
  • 한국 : 2006년에 작성된 치수분야 최고 상위 계획인 수자원장기종합계획이 있습니다. 당시 건설교통부는 수자원장기종합계획이 시민참여로 1년여에 걸쳐 수립되면서 사회적 불신 해소와 합의를 만들 수 있었음을 성과로 발표한 바있습니다. 

막대한 국민혈세를 쏟아부어야할 '4대강 사업'을 하면서 단 몇 개월짜리 계획을 '마스터플랜'이라 부를 수 있을까요. 사업의 시작부터 시민과 함께 계획을 수립하고 충분한 시간을 두고 합의를 만들어 내는 것이 무엇보다 중요합니다. '시민플랜'은 4대강을 제대로 살리기 위한 튼튼한 기초과정 입니다. 

<출처 : 운하백지화국민행동, http://nocanal.org/new/

====================================  

이렇게 큰 국책사업을 이렇게 급하게 시행해야 할 이유를 이명박 정부는 가지고 있는지 모르지만 국민은 가지고 있지 않다. 

4대강 정비사업은 물론 전국의 미군기지 반환예정지 역시 건설자본과 투기자본에 의한 난개발이 깊이 우려되는 상황이다. 이런 난개발을 미연에 막을 수 있는 길이 바로 시민들과 함께 계획을 짜고 실행해 나가는 것이다. 할 수 있는 길이 있는데, 왜 하지 않는가?


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토요일에 인권영화제를 보러 간 시청 앞 광장에서 

박종태 열사를 기리는 초라한 가판대를 만났다. 

그래 추모소라 말하기도 무엇한 아주 조그마한 가판대였다. 

사람들은 무심히 지나쳐간다. 

한눈에 지방에서 올라온 것이 분명한 그의 동지들은 

덕수궁 담벼락에 쪼로록 앉아,  

붉은 머리띠를 두리고 술에 취해 팔뚝질까지 하며 혼자서 부르는  

검은 얼굴의 그의 동료의 투쟁가 가락은  

화창한 날 나들이 나온 시민들의 무관심과 밝음에 그저 작은 얼룩으로 보인다. 

세상에 그렇게 짠한 광경이 없다.  

그렇게 애잔한 곡을 본 적이 없다. 

어제 간 덕수궁에는 그 애닯픔이 없더라.. 

그 절절함이 없다.  

나는 엄숙을 얘기하는 것이 아니라  

산과 강이 파헤쳐지고, 

노동자들이 죽어가는데, 

우리는 정말 원하고 있는지,  

원한다고 충분히 말하고 있는지 모르겠다. 

알다싶이 우리 대통령은 귀가 안좋은데 말이다. 

도란도란 축구를 보며 술을 마시며 집회에 참석하는 분들을 보면서 
(난 이게 절대 나쁘다고 생각하지 않는다. 이런 가벼운 마음으로 의사표현을 하러 오시는 분들이 아주 중요하다고 생각한다)

마음 한켠이 아리는 것은 어쩔 수 없다. 

그래서 넌 뭐 어쩌자는 건데? 

솔직히 모르겠다.


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hnine 2009-06-11 12:05   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
그때 그 사건을 겪었던 세대들도 기억이 가물가물한데, 지금까지 잊지 않고 그렇게 추모해주시는 분들이 계시다는 것, 그저 부끄럽고 감사드릴 뿐입니다.
박 종쳘, 학교는 달랐어도 저와 같은 시대에 대학을 다녔던, 더구나 저와 같은 학년의 학우였는데 말입니다.

무해한모리군 2009-06-11 13:24   좋아요 0 | URL
죽음으로 말하는 시절이 끝나기를 바래봅니다.
 
Art Blakey - Moanin' - Blue Note RVG Editions
아트 블레이키 앤 더 재즈 메신져스 (Art Blakey And The Jazz Messe / 이엠아이(EMI) / 2002년 10월
평점 :
품절


2호선 신림에서 방배까지 출근길 만원전철 오늘도 무사히 탈출 

도심내 거의 유일한 녹음인 아파트 단지의 인공적인 공원을 15분간 산책해 회사 도착 

진하게 우려낸 루이보스차와 이 음반으로 하루를 시작해 본다. 

마음이 풀리고 몸이 움직인다. 

우리는 누구나 마음속에 음악과 춤을 가지고 태어나나 보다. 

이 꽉 짜여진 사각 빌딩안 컴퓨터에 연결된 9천원짜리 이어폰을 통해 흘러나온 노래로도 

나는 느끼고 내 몸은 움직인다.  

이 훌륭한 연주는 나의 신이다.


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니나 2009-06-11 11:32   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
우리는 누구나 마음속에 음악과 춤을 가지고 태어난다...
와, 정말 멋진 말이예요 휘모리님

무해한모리군 2009-06-11 13:02   좋아요 0 | URL
니나님도 마음속에 음악과 춤이 느껴지시는군요 ^^

머큐리 2009-06-11 13:46   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
함 들어봐야지....하고 생각 중입니다

무해한모리군 2009-06-11 14:09   좋아요 0 | URL
아마 들으시면 아 이곡이구나 하실듯..
여기저기 많이 사용되거든요 ㅎㅎ