그들은 로마를 만들었고, 로마는 역사가 되었다

그들은 로마를 만들었고, 로마는 역사가 되었다 - 카이사르에서 콘스탄티누스까지, 제국의 운명을 바꾼 리더들 ㅣ 서가명강 시리즈 20
김덕수 지음 / 21세기북스 / 2021년 11월

"모든 길은 로마로 통한다."

"로마에 가면 로마법을 따르라."

"로마는 하루 아침에 이루어지지 않았다."

우리에게 익숙한 명언들이에요. 그만큼 서양 세계사에서 로마제국은 빼놓을 수 없는 위상을 지녔다고 볼 수 있어요.

<그들은 로마를 만들었고, 로마는 역사가 되었다>는 서가명강 시리즈 스무 번째 책이에요.

로마인은 어떻게 세계를 지배할 수 있었을까요? 

저자는 이 질문에 대해 로마 지도자 중 네 명을 꼽고 있어요. 카이사르, 아우구스투스, 디오클레티아누스, 콘스탄티누스를 통해 1200년간의 로마사에서 지도자의 업적과 역량이 얼마나 지대한 영향을 끼쳤는지를 보여주고 있어요. 카이사르 시대에 주목할 키워드는 관용과 개혁이에요. 폼페이우스는 공화정을 위해서 카이사르를 상대로 싸우지 않는 사람을 적으로 간주했다면 카이사르는 자기에게 적극적으로 대항하지 않은 사람을 자기편으로 간주했고, 지속적으로 적대 행위를 하지 않으면 너그러이 포용했어요. 또한 개혁을 통해 로마의 재건을 약속했으며 실제로 많은 것들을 개혁했는데 그중 하나가 달력의 개정이에요. 카이사르가 남긴 업적들 중에서 태양력의 도입은 역사적으로 매우 중요해요. 카이사르가 태양력을 도입할 수 있었던 건 이집트에 체류하면서 클레오파트라의 학술 고문인 천문학자 소시게네스의 지식을 받아들였기 때문이에요. 로마의 일인자가 된 카이사르는 제도 개혁뿐 아니라 자신의 명성을 빛내기 위한 대대적인 공공건축 프로젝트를 추진했어요. 카이사르 광장은 카이사르 생전에 완공되지 못했고 그의 양자인 아우구스투스에 의해 완공되었어요. 로마의 전통은 주로 로마 광장을 중심으로 이뤄졌어요. 카이사르의 몰락은 종신독재관으로 왕과 같은 권력을 추구했기에 로마 공화정파의 반감을 자극한 결과였어요. 카이사르는 정치가로서 탁월한 리더십을 가진 지도자였으나 권력욕에 사로잡혀 독재자의 비극적인 최후를 맞았어요. 카이사르가 새겨진 은화처럼 영웅과 독재자라는 두 얼굴 모두를 기억해야 할 것 같아요.

카이사르가 암살된 후 등장한 로마의 초대 황제가 아우구스투스예요. 아우구스투스는 팍스 로마나, 즉 로마의 평화가 지중해 세계에 가능할 수 있게 만들었으며, 일명 로마의 황금시대를 연 위대한 황제예요. 아우구스투스는 지도자로서 군대와 재정을 장악했는데, 국가 관리 조세 제도를 확립하여 로마의 안정과 번영을 누리게 했어요.

디오클레티아누스는 위기에 처한 로마제국을 구해내고 로마의 새로운 시대를 연 황제였어요. 그는 노예 신분을 뛰어넘어 황제가 된 인물이며, 가장 뛰어난 업적은 전제정 확립과 4제 통치 체제를 창안했으며, 화폐와 재정 개혁으로 로마의 안정을 꾀했다는 점이에요. 다만 로마 전통 종교를 회복하는 과정에서 그리스도교를 탄압했다는 오점을 남겼어요. 다른 황제들과 달리 친아들이었던 아우렐리우스는 오현제 시대의 마지막 황제이며 스토아 철학을 바탕으로 한 『명상록』의 저자이기도 해요. 

콘스탄티누스는 로마제국을 하나로 통일시켰고, 밀라노 칙령과 니케아 공의회를 통해 그리스도교를 로마의 종교로 공인했으며, 새로운 수도 콘스탄티노폴리스를 건설한 황제예요. 콘스탄티누스 대제 혹은 콘스탄티누스 1세라고 부르는데, 그가 재위한 기간을 로마제국의 전성기라고 하는데 이는 많은 영토를 차지하고 통치했기 때문이에요. 무엇보다도 콘스탄티누스가 유일신 사상에 근거한 그리스도교 공인한 것은 정치적 선택이었지만 결과적으로는 서양이 그리스도교의 세계가 된 출발점이 되었다는 점에서 의미 있는 업적이에요.  서양 중심의 세계사에서 로마의 황제들을 살펴보면서 느낀 점은 위기를 극복하고 새로운 시대로 전환하는 리더십은 변하지 않는다는 점인 것 같아요. 역사 속 탁월한 리더들을 통해 배울 수 있었네요.

성장 이후의 삶

성장 이후의 삶 - 지속가능한 삶과 환경을 위한 '대안적 소비'에 관하여
케이트 소퍼 지음, 안종희 옮김 / 한문화 / 2021년 11월

최근 기후변화 대응의 필요성이 대두되면서 세계 각국에서 탄소중립 정책과 법제화가 이루어지고 있어요.

일반 대중들도 제로 웨이스트 운동을 실천하는 사람들이 늘어나고 있어요. 

저자는 환경 위기가 기술적 수단만으로 해결될 수 없으며, 소비의 방식을 대폭 바꿔야 한다고 주장하고 있어요.

<성장 이후의 삶>은 가속되는 기후변화에 대한 실질적인 대안을 제시하고 있어요.

생태계를 회복하려면 녹색기술과 재생에너지 사용, 환경 복원, 산림 녹화 등의 조치가 꼭 필요하지만 개인의 삶을 희생하고 쾌락을 포기하는 방향으로 소비 형태를 바꿔야 한다는 관점에는 반대하고 있어요. 자본주의 성장 경제와 소비주의 생활방식과 관련된 번영 모델은 늘 비판의 대상이었지만 진보와 좋은 삶의 개념에 강력한 영향을 발휘했어요. 현재 소비 영역은 새로운 형태의 민주주의에 대한 관심, 정치 참여, 경제활동, 문화적 표현에 중요한 영향을 미칠 수 있어요. 책임감 있는 구매와 투자를 위해 노력하는 사람들은 윤리적 쇼핑이 가능하지만 모든 사람이 실천할 수 있는 대안은 아니에요. 윤리적 쇼핑은 소비자의 즐거움이나 이익이 아니라 의무적인 구매와 연결되면서 행복을 얻기 위한 쇠비의 역할에 대한 개념을 크게 바꾸지 못할 수 있어요. 

영국 정부와 주요 야당은 소비문화가 복지의 이미지와 표현에서 강력한 주도권을 행사하는 것을 긍정적으로 여기면서 시민들이 더 많이 소비하도록 권장하고 있어요. 지속적인 소비 확대를 부추기면서 동시에 그로 인한 불가피한 환경 피해에 대해 우려하는 것은 모순이에요. 생태 위기를 인정하는 것과 행동이 일치하는 않는 데에는 명백한 이유가 있어요. 폴 메이슨은  "기후변화가 사실이라면 자본주의는 끝났습니다." (66p) 라고 말했는데, 이는 기후변화 부인론자들이 기후과학이 그들의 권위, 힘과 경제를 파괴한다는 것을 알기 때문에 그들 입장에서 일정 수준의 합리성이 있다고 말한 거예요. 

저자는 자본주의의 우선순위와 생태계의 긴급한 요구 사이의 모순을 해결하기 위해 '대안적 쾌락주의'를 제안하고 있어요. 이것은 지속 가능한 생활방식과 그것을 촉진하기 위한 거버넌스 형태들에 대한 지지를 끌어내기 위한 방법이에요. 기후변화에 대한 요란한 방응과는 달리 대안적 쾌락주의는 조금 느리고 덜 소비지향적인 생활방식을 채택함으로써 인간의 행복과 웰빙을 염두에 두고 있어요. 대안적 쾌락주의는 소비문화에 대한 기존의 상반된 감정과 저항 속에 이미 존재하는 소비주의 생활방식에서 민주적인 토대와 합법화를 추구하고 있어요. 예컨대 노동의 감소는 자연과 우리 모두의 스트레스를 줄이는 필수적인 조건으로 봐야 해요. 사람, 재화, 정보의 순환이 느려지면 자원 고갈과 탄소 배출의 속도가 줄어들고 지금의 노동과 소비 경제에서 희생된 삶에서 개인의 행복을 추구할 수 있는 자유로운 시간이 늘어날 수 있어요.

좋은 삶에 관한 대안적 쾌락주의 사고는 부유한 소비자들이 자기 이익에 대한 생각을 바꾸어 더 공정하고 지속 가능한 세계 경제질서를 만드는 데 중요한 역할을 할 수 있어요. 저자는 영국의 정치 상황을 언급하면서 노동당이나 좌파연합정당이 좋은 삶에 대한 새로운 사고의 관점에서 정치 프로그램을 채택할 것을 촉구하고 있어요. 환경에 대한 인식이 높아진 상황에서 정당과 정부는 일상의 소비 행위와 비소비 행위에는 정치적 차원이 있으며, 시민들이 소비 선택을 통해 시민으로서의 정체성을 표현한다는 점을 인정하고 지원해야 한다고 강조하고 있어요. 또한 소비자는 지속 가능한 소비를 위해 정치적 부당함에 대한 비판하고, 변화를 촉구하는 운동을 펼쳐야 한다고 제안하고 있어요. 결국 사회 변화에 대한 요구가 시급한 지금, 그 변화를 실현하기 위해서는 시민의 참여가 반드시 필요하다는 것을 확인하는 계기였어요.

"오늘날 태어난 사람들의 탄소 배출 상한선이 이전 세대들보다 훨씬 적다는 사실은

기후 위기를 해결하기 위해 사회적, 경제적 정의 실현을 핵심 내용으로 하는 

혁신적 접근법이 필요하다는 점을 잘 보여준다."

     - 제임스 우디어 James Woodier , 영국학생기후네트워크 , 2019년 4월  (210p)

대성동 : DMZ의 숨겨진 마을

대성동 : DMZ의 숨겨진 마을
임종업 지음 / 소동 / 2021년 11월

2018년 4월 27일 남북정상회담을 생중계로 지켜보면서 뭉클했던 기억이 나네요.

판문점 자유의 집 앞에서 김정은 국무위원장에게 꽃다발을 전달한 어린이 두 명은 민통선 안에 있는 대성동초등학교 학생들이었어요.

그때 민통선(민간인출입통제구역) 비무장지대(De Militarized Zone , DMZ) 안에 민간인 마을이 있다는 사실을 처음 알았어요.

그래서 이 책에 관심이 갔던 것 같아요. 궁금한 그곳의 이야기를 알고 싶었거든요.

한반도 비무장지대 안에는 민간인 마을이 두 곳이 있다.

군사분계선을 기준을 남쪽, 즉 대한민국의 대성동 '자유의 마을'과 

북쪽, 즉 조선인민민주주의공화국의 기정동 '평화의 마을'이 그것이다.

4킬러미터 폭으로 한반도를 동서로 가로지르는 띠 형태의 비무장지대 내 민간인 거주 지역인 데다,

한국전쟁의 휴전회담과 후속 군사정전위원회 회의가 열린 판문점의 자매 마을에 해당돼 그 이름이 널리 알려져 있다. (2p)

이 책은 두 마을 중 남쪽에서 접근이 가능한 대성동 '자유의 마을'에 관한 이야기를 담고 있어요.

취재를 위해 방문한 저자는 잠시 머무는 것만 허락될 뿐 하루도 묵을 수 없었다고 해요. 그 이유는 남쪽 DMZ를 확정하고 만든 정전협상 당사자가 유엔군이므로, 한국군이 실질적으로 관리해도 그 관할권은 미군에게 있기 때문이에요. 대성동 마을은 유엔사 관할이므로 주민들의 모든 행위는 그들의 통제를 받고 있어요.  대성동 헌법이라고 할 수 있는 유엔사 규정 525-2 '대성동 민사 행정'을 보면 대성동 마을의 위상, 출입증 관리, 경비대대 운용과 역할, 이장의 선출, 대성동 주민의 자격, 대성동초등학교 운용, 외부인 출입 방법 등 대성동에 관한 모든 것을 언급하고 있다고 해요. 따라서 대성동 지역을 출입하는 대한민국 국민들에게 유엔사 군정위 비서장이 승인하는 비무장지대 임시 출입증이 발급되는데, 대성동 주민 역시 주민등록증 외에 빨간색 비무장지대 출입증을 소지해야만 왕래할 수 있어요. 출입증을 분실할 경우 사유가 인정되면 재발급되지만 부주의로 분실하는 일이 세 차례 반복되면 출입 자격을 박탈할 정도로 엄격하다고 해요. 

대성동 주민들은 납세와 국방 의무가 없어요. 유엔 관할 중립 구역으로 대한민국의 법률이 미치지 않는 치외법권 지역이라서 대한민국 헌법이 규정한 의무에 매일 필요가 없는 거예요. 대성동이라는 마을에 대해 알아갈수록 한국전쟁이라는 아픈 역사를 떠올릴 수밖에 없는 것 같아요. 

놀랍게도 한국전쟁 발발 당시에 대성동 주민들은 그 사실을 알지 못했다고 해요. 그들이 전쟁을 체험한 것은 남하했던 전선이 북상했다가 재차 남하하여 38선 부근에서 진퇴를 거듭하던 무렵이라고 해요. 정전협상이 진행되던 기간으로 그때 대성동 마을이 중립 지대에 포함되면서 주민들은 되레 전쟁을 경험하게 된 거예요. 전투 행위는 벌어지지 않았지만 남북 간 정보 전쟁의 한가운데 놓이면서 주민들이 미군의 정보원 또는 보초 근무자가 되어 전선을 넘나들며 정보를 수집하거나 게릴라 활동을 펼쳤대요.

현재 대성동 주민들이 겪는 가장 큰 문제는 고립이라고 해요. 농산물 판매와 생필품 구입이 필요한 주민들은 미군 트럭을 이용하는데 고작 일주일에 한 차례이고, 바깥출입은 특별한 경우를 제외하곤 모두 남자들 몫이라서 고립에 따른 불편은 대개 여성들이 감당한다고 해요. 대성동 '자유의 마을' 사람들이 대한민국에서 가장 자유를 제한받는다는 사실이 씁쓸했어요. 이 모든 건 1953년 체결된 정전 협정의 결과예요. 북쪽으로 보이는 기정동은 대성동과 가장 가까운 이웃 마을이지만 군사분계선으로 나뉜, 절대 갈 수 없는 곳이에요. 

문 대통령이 유엔에서도 밝혔듯이 남북미 3자 또는 남북미중 4자가 모여 한반도에서의 전쟁이 종료됐음을 함께 선언하자는 제안은 굉장히 중요한 의미를 지니고 있어요. 1953년 정전협정 이후 대한민국은 68년 동안 휴전 상태였고, 세계 어느 나라도 이런 경우는 없었어요. 솔직히 대성동 이야기를 알기 전까지는 휴전 상태를 의식하지 못한 채 살아왔어요. 그런 의미에서 대성동은 왜 종전선언이 필요하며, 중요한지를 깨닫게 해주는 증거가 아닌가 싶어요.

동물과의 대화

동물과의 대화 - 개정 완역판
템플 그랜딘.캐서린 존슨 지음, 권도승 옮김 / 언제나북스 / 2021년 11월

《동물과의 대화》는 템플 그랜딘이 동물과 보낸 40년의 세월을 담은 책이에요.

우선 템플 그랜딘이 어떤 사람인지 알아야 해요. 

템플 그랜딘(Temple Grandin)은 콜로라도 주립대학교 동물학 교수이며, 《어느 자폐인 이야기》《나는 그림으로 생각한다》《동물과의 대화》등을 쓴 베스트셀러 작가예요. 또한 동물 복지를 배려한 가축시설의 설계자예요. 소에게 스트레스를 주지 않는 축사와 도축장의 구조를 개발하였고, 미국과 캐나다, 뉴질랜드 등 낙농업이 발달한 국가의 축사는 절반 이상 그가 설계한 시설을 사용하고 있다고 해요. 100편이 넘는 동물학 논문을 발표하기도 한 템플 그랜딘의 동물학 연구의 원동력은 다름아닌 자폐증, 아스퍼거 증후군이라고 해요.

템플 그랜딘이 앓는 아스퍼거 증후군은 지적 장애 및 언어 능력이 떨어지지 않는 자폐증인데, 특정 행동을 반복하거나 한 가지 일에 집착하고, 대인 관계에 서툴러 고립되어 지내는 경향이 있으며 다른 사람의 느낌, 생각, 욕구를  제대로 인지하지 못하고 표정을 읽지 못한대요. 하지만 그랜딘의 시각 지각 능력과 기억력은 거의 천재적인 수준으로 짧게 본 내용도 사진처럼 선명하게 기억할 수 있어요.

두 살 때 뇌에 장애가 있다는 진단을 받아 평생 보호시설에 맡겨질 뻔 했으나 어머니는 포기하지 않고 가정교사와 함께 말과 예의범절 등 사회생활을 가르쳤어요. 중학생 때 자신을 놀리는 아이를 때려 퇴학당하고 신경발작 증세로 고통을 겪었으나 어머니와 정신과 주치의의 도움으로 마운틴 컨트리 고등학교에 입학할 수 있었어요. 그곳에서 칼록 선생님을 만나면서 인생의 전환점을 맞게 되었어요. 칼록 선생님은 그랜딘이 한 가지에 집착하는 성향을 장애로 취급하지 않고 창의적인 일을 할 수 있도록 이끌었어요. 

학교 마구간에는 아이들이 탈 수 있는 말을 구비하고 있었는데, 교장선생님이 예산을 아끼려고 값싼 말을 사와서 말의 문제가 있었대요. 전부 학대 당한 적이 있는 말인 거죠.   아홉 필의 말 중 절반 정도가 심각한 정서 장애를 안고 있어서 말을 탈 수 없거나 올라타면 발에 차이고 물어뜯기는 사고를 당했대요. 당시 소녀였던 템플은 말과 대화를 나눌 정도는 아니었지만 말을 사랑해서 시간이 남을 때마다 마구간에서 일하면서 말을 돌봤대요. 학교에서 말과 보내는 시간은 행복했지만 사춘기 무렵, 멈출 수 없는 분노에 휩싸여서 괴로웠대요. 그때 소 떼를 키우는 목장을 방문했다가 가축을 움직이지 못하게 붙잡는 보정틀을 보게 되었고, 학교로 돌아와 선생님의 도움을 받아 자신만의 보정틀을 만들었대요. 그 보정틀은 사람의 팔다리를 뺀, 몸통이 들어갈 수 있는 크기인데 그 안에 들어가면 마음이 편안해졌고, 이 보정틀 덕분에 무사히 학창 시절을 보낼 수 있었대요. 아직도 이 장치를 사용한다고 해요. 템플은 많은 아이들이 말을 탈 수 있게 되기를 바라고 있어요. 자신이 경험했듯이 아이들이 동물과 함께 지내면서 얻을 수 있는 정서적인 힘이 있는데, 특히 승마는 십대들에게 좋다고 해요. 실제 정신과 의사 친구도 말을 타 본 적 있는 환자들이 그렇지 않은 환자보다 훨씬 치료 결과가 좋다고 했대요. 말을 돌볼 책임이 있는 십대는 좋은 인성이 개발된다고 해요. 승마는 말과의 상호 작용이 중요하며, 좋은 기수와 말은 한 팀이 될 수 있기 때문에 말을 통해 팀워크를 배울 수 있다는 거죠.

이 책이 특별한 이유는 템플 그랜딘이 동물을 바라보는 남다른 시각 때문이라고 생각해요.

일반적인 동물 연구에서는 드러나지 않는 것들을 템플 그랜딘은 자폐인이기 때문에 예민하게 알아차릴 수 있었어요. 사람들은 동물을 다루면서 무의식적으로 의인화하는 경향이 있어요. 그러나 동물은 동물만의 방식이 있어요. 다른 사람의 생각을 언어가 아닌 그림으로 파악하는 자폐인의 특성이 동물의 관점에서 바라보고 생각할 수 있게 한 거예요. 사람들은 자폐아가 자신만의 작은 세계에서 산다고 말하는데, 템플 그랜딘은 언제나 농담으로 받아들인다고 해요. 왜냐하면 그녀 자신이 일반인은 볼 수 없는 훨씬 크고 아름다운 세계를 볼 수 있기 때문이에요. 그동안 일반인들은 자폐인과 동물에 대한 무지함으로 엄청난 오해를 키워왔던 거예요. 동물과 자폐인은 세상을 다른 방식으로 바라보는 것이지, 틀리거나 잘못된 건 없어요. 오히려 그들을 통해 새롭고 놀라운 방식을 배울 수 있다는 걸, 템플 그랜딘이 알려주고 있네요.

"자폐증은 동물과 사람이 통하는 중간 지점의 환승역과 같은 것이고,

나와 같은 자폐인은 동물의 대화를 말로 옮길 수 있을 뿐이다.

다시 말해 나는 사람들에게 동물이 왜 그렇게 행동했는지 설명할 수 있다." (19p)

낯선 발소리

낯선 발소리 ㅣ 스토리블랙 2
성완 지음, 0.1 그림 / 웅진주니어 / 2021년 11월

귀신은 정말 존재하는 걸까요.

실제로 본 적은 없지만 귀신 목격담을 들려주는 사람들이 있는 걸 보면 있는 것 같기도 해요.

어찌됐든 귀신 이야기에 머리가 쭈뼛 서고 소름이 돋으면서도 자꾸 관심이 가는 걸 보면 중독성이 있나봐요.

<낯선 발소리>는 귀신 이야기예요. 처음부터 호기심을 자극하더니 역시나 기대 이상의 이야기를 들려주네요.

주인공 기주는 무서운 이야기를 엄청 좋아하는 아이예요. 평소 섬뜩한 괴담, 좀비나 귀신이 등장하는 오싹한 이야기, 풀리지 않는 미스터리가 나오는 영화, 웹툰, 유튜브만 골라보고 그런 종류의 책을 사서 읽을 정도로 마니아예요. 반면 쌍둥이 동생 기연이는 겁이 많아서 무서운 이야기는 질색을 해요.

5분 차이로 태어난 쌍둥이 기주와 기연이는 외모만 똑같이 생겼지, 성격이나 취향 등 공통점이 하나도 없어요. 활동적인 기주는 운동을 잘하지만 공부는 별로인데, 기연이는 공부도 잘하고 피아노도 잘 쳐서 얼마 뒤 대회에 나가려고 열심히 연습하고 있어요. 

준우는 같은 아파트에 사는 친구인데 어릴 때부터 절친이라 서로 집을 오가며 사이좋게 지내고 있어요. 오히려 기주와 기연이가 맨날 투닥대며 싸워서 준우가 말리느라 중간에서 힘들어요. 요즘 요리에 재미를 붙인 준우가 이것저것 맛있는 음식을 만들어서 기주와 기연이 집으로 놀러오는데, 그날도 탁,탁...... 탁,탁,탁, 탁...... 이상한 발소리가 들렸어요. 기연이는 피아노 학원에 갔고, 혼자 집에 있던 기주는 준우와 함께 그 발소리를 들었어요. 윗집에는 할머니 혼자 사시는 데다가 낮에는 봉사활동을 하러 가셔서 아무도 없을 텐데, 도대체 누구의 발소리인 걸까요.

이야기는 그 낯선 발소리의 정체를 찾아가는 과정을 그리고 있어요. 미리 밝혔듯이 그 정체는 귀신이에요. 하지만 아무도 기주의 말을 들어주지 않는다는 게 문제인 거죠. 기연이는 일부러 기주가 귀신 이야기를 해서 자기를 괴롭히는 거라고 오해하고, 엄마는 기주 때문에 윗집에 올라갔다가 망신당했다면 야단을 치시니... 

기주는 자기 눈에만 보이는 귀신을 그냥 지켜보자니 사람들에게 해코지를 할까봐 걱정이에요. 과연 기주는 귀신을 쫓아낼 수 있을까요.

진짜 숨은 비밀은 말할 수 없지만 <낯선 발소리>를 읽고나니 가족 간의 대화, 소통이 정말 중요하다는 생각을 했어요. 보이지 않는 귀신보다 더 무서운 건 보이지 않는 마음인 것 같아요. 서로 마음도 몰라주고, 괜한 오해 때문에 미워하고 싸우는 게 제일 무서워요. 가까운 사이일수록 솔직하게 마음을 털어놓고, 사랑하면 사랑한다고 아낌없이 표현하며 살았으면 좋겠어요. 귀신 이야기에서 좀 뜬금없는 소감이지만 내용을 알고나면 이해하게 될 거예요.