[혜덕화님의 댓글]

똑같이 사람 몸 받았다고 다 같은 사람이 아님을 느낍니다. 차원이라고 할 수도 있고 쓰고 있는 마음의 안경이라고도 할 수 있겠지요. 누군가에게 실현 가능한 일이 누군가에게는 구름 잡는 소리처럼 들리는 것도 그래서이겠지요. 이 책에 그런 말이 자주 나오죠. 내 종교와 믿음을 강요하지 말라고. 그래서 저도, 말이 안통하는 사람을 보면 그저, 저 사람과 나는 사는 차원이 다르구나-높고 낮음이 아닌 그저 다른- 하고 생각하고 맙니다. - 2005-09-20

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친정 동네에 있던 성당에는 좀 젊은 신부님이 계셨어요. 그때 크리스마스 이브에 성경암송 대회랑 연극 등 행사가 있었는데 신부님이 술을 너무 드셔서 심사를 못 보셨지요. 성격도 한 성격하셔서 마을 사람들과 마찰도 있었구요. 그래서 제가 친정 오빠에게

저 신부님은 너무 모가 났어. 보통 신부님들은 덕스럽고 이해심도 많으신데 자기 주장이 너무 강하시고, 날카로워 보여.

그랬더니 오빠가

너는 정말 힘들거나, 화가 났거나, 아니면 잘 몰라서 허둥대던 그런 때가 없었니? 만약 그 기간에 너를 본 사람들은 말하겠지. 그 애는 참 참을성이 없구나, 그 애는 참 어리석구나 하고. 그러나 네가 평온할 때 너를 만난 사람은 그러겠지. 참 차분하구나, 지혜롭구나 하고. 니가 본 다른 신부님들도 저런 과정을 거쳤을지도 몰라. 이 한 시기가 너의 눈에 띄었을 뿐이지. 저 신부님은 아직 많이 젊으시잖아. 저 신부님의 50대를 상상해봐. 내 생각엔 덕이 철철 넘칠 것만 같아. 그러니 사람을 만나면 판단을 미루도록 해. 그 사람은 네가 생각하는 그런 모습만 갖고 있지는 않아.

오빠의 말은 옳았어요. 그 신부님이 다른 성당으로 가신 뒤에야 알게 되었지요. 신부님 나름대로 형식보다는 마음과 내용을 채워가려고 애쓰셨다는 걸. 다른 신부님이 오셔서 이 성당이 교무금도 적고, 헌금도 적고, 고백성사 때 격식도 잘 모르는 신자들이 많다고 걱정하셨는데 그게 단점도 되지만 가난한 동네사람들에게 아무런 부담을 주지 않으시려고 그랬던 거지요. 우리가 만나는 사람 한 사람, 한 사람이 긴 시간 속에서 그저 어떤 모습을 띄고 있는 것뿐이지 않을까 하는 생각이 듭니다.

야구를 계속하면 야구를 잘 하게 되듯 관심과 마음을 두는 곳이 달라 조금 다르게 보일지라도 우리는 모두 어떤 과정 속에 서 있고, 그런 면에서 모두 같지요. 님 말씀대로 안경의 차이겠죠? 관심을 어디에 두느냐 하는. 그러나 그렇다고 우리가 "다른 존재의 영역"에 있는 것은 아니겠지요? 윤회의 긴 시간터널에서 인간의 몸을 받지 않았다 할지라도 말입니다.  

그런 일이 가능할지는 모르지만 어렸을 적, 아주 어렸을 적은 아니고 아마도 중학교 3학년이나 고등학생 때 "천사와도 악마와도 대화할 수 있기"를 기원한 적이 있습니다. 가능할까요? 그래도 그런 기원을 한 걸 보면 그게 가능하다고 여겼던 모양입니다. 님과 말이 통하지 않는 사람이 어떤 사람이건 님과 자유롭고 편안하게 대화할 수 있는 때가 있으리라 저는 생각합니다. 님이 언제나 수행하고, 타인을 위해 기도하고 있는 한 꼭 그럴 겁니다.

제가 무슨 말을 하고 있나요? 제가 요즘 말이 너무 많아져서. 그냥 글을 보면 생각나는 대로 이렇게 주절거리고 마니. 핵심은 긴 시간을 두고 보면 모두 같은 사람이며(어떨 땐 사람을 넘어설 수도 있겠지요), 님의 수행으로 님과 말이 통하지 않는 사람이 이 세상에 존재하게 되지 않을 것 같다는 이야기입니다. 관점만 달리하면 세상에 스승 아닌 사람이 없지요. 그러나 저는 아직 잘 안 됩니다. 감정적으로, 이성적으로도 안 될 때가 많습니다만.

평소 님을 스승이나 사형으로 여기고 있는 터라 님의 댓글에 그저 이야기를 나누고 싶었습니다. 적고 보니 혹시라도 무례하게 여기시지 않을까 염려됩니다. 글이라는 것이 얼굴을 마주 보고 하는 얘기가 아닌지라...귀엽게 봐 주십시오. 머리 숙여 합장 -()()()-


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혜덕화 2005-09-21 08:45   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
네, 맞아요. 이십대의 저, 혹은 삼십대의 저를 본 사람도 지금의 저를 본 것과는 다른 판단을 내리겠지요. 판단을 뒤로 미루는 일. 간단한 것 같지만 참 어려운 일이기도 합니다. 매사에 판단이 올라오려고 할때 그 마음을 쉬게 하는 것, 이것이 아직은 뜻대로 안되니, 능엄주나 금강경을 읽으며 마음을 다른데로 돌릴 뿐입니다. _()()()_

비로그인 2005-09-21 10:40   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
아, 정말 좋은 말씀. 혜덕화님 말씀에 공감하면서 이누아님의 오빠분 말씀에 머리숙여 감사를 드립니다. 너무 멋지신 거 아녜요. 이 글을 읽는 순간, 머릿속이 명징해져요. 넉넉해져요. 고맙습니다, 라마스테, 합장_()()()_

이누아 2005-09-21 15:38   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
저 때가 제가 중3때고 오빠가 고2 때였어요. 여전히 우리는 함께 공부하고 이야기를 나누는 도반이랍니다. 가족 중에 이런 도반이 있다는 건 정말 행운인 것 같아요. 여하튼 두 분 다 횡설수설하는 제 이야기를 이해하시고 답글을 달아 주시니 감사^^

혜덕화 2005-09-21 20:18   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
이누아님의 글에 등장하는 오빠는 분명 전생에 닦은 분일거예요. 고 2때 그런 말을 할 수 있다는 것은 놀랍네요. 나이가 마흔이 넘어도 그런 생각조차도 없이 남을 판단하고 비난하는 사람이 많은데...... 좋은 도반을 가족으로 두어서 참 부럽습니다.

이누아 2005-09-22 13:47   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
비록 가족은 아니지만 우리도 그런 도반이지 않습니까?!
 

일단 정견을 얻으면, 마음을 윤회로 이끄는 온갖 미혹이 떠오를지라도 당신은 하늘처럼 요지부동할 것이다.

하늘은 무지개가 나타난다고 특별히 우쭐거리지도 않으며, 구름이 나타난다고 특별히 실망하지도 않는다.

깊은 충족감으로 가득할 뿐이다.

윤회와 열반의 허울을 보게 될지라도 당신은 그저 속으로 빙그레 웃을 뿐이다.

정견이 정립되면 당신은 항상 흥겹고 내면의 작은 미소가 끊이지 않게 된다.

                                                                                                                     [티베트의 지혜], p.278

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사람이 이럴 수 있을까? 정말 정견이라는 걸 얻으면 미소가 끊이지 않을까? 외부의 고통과 고통받는 이에 대한 연민 속에서도 충족감으로 가득할 수 있을까? 아마 양립할 수 있는 어떤 단계가 있긴 있겠지? 이런 말을 하는 걸 보니 오늘은 가르침과 좀 멀어져 있나 보다.

언젠가 서당 선생님께서 한의사들과 이야기를 하셨다고.  그때 그 한의사 제자들이 모두들 몇 억 짜리 빌딩 이야기를 하더라고. 그래서 선생님께선 실현가능성도 없는 그런 얘기를 왜 하고 있냐고 이상하게 생각하셨다고. 그래서 내가 대답했다. 선생님, 아니에요. 선생님이 매일 도,도, 도통 이런 이야기를 하시면 아마 그분들이 선생님처럼 생각했을 거예요. 선생님은 실현 가능성도 없는 얘기를 하신다고. 그 사람들은 몇 억 짜리 빌딩이 당장은 아니라도 실현 가능성이 있어서 하는 말이에요. 선생님은 상상이 안 되시죠? 몇 억짜리 빌딩 말이에요. 그분들도 상상이 안 되는 거예요. 도나 깨달음 같은 상태가요. 그랬더니 선생님이 정말이가? 하셨다.

나는 특별히 우쭐거리는 건 모르겠지만 특별히 실망을 한다. 안 하려고 하는데도 저절로 그렇게 된다. 집착하지 않고, 기대하지 않으려고 하는데 왜 그런 걸까? 나의 견해가 집착에 흠집만 나지 않는다면 정견을 갖는 것이 뭐 그리 대단하고, 어려운 일이겠는가? 그런데도 왜 이렇게 간단한 일이 내게는 쉽게, 당장 일어나지 않고 태풍이 오고, 나무가 쓰러지고, 심하면 지붕까지 날아가는가 말이다. 다시 소갈 린포체의 말을 떠올린다.

"명상의 고요한 즐거움과 드넓은 초연함을 어떻게 해야 일상 생활에 스며들게 할 수 있을까? 규칙적인 수행 이외에 어떤 대안도 없다."

 "영적으로 성장하기 위해서는 시간이 걸린다"

그래, 몇 억 짜리 빌딩에 목숨 거는 것보다 흥겹고 작은 미소에 목숨을 걸자, 내게는 그게 더 빠르고 실현 가능성이 있다. 왜냐하면 그게 내가 진정으로 원하는 거니까! 아자 아자 아자!

 


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비발~* 2005-09-19 17:45   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
목숨까지야... 하지만 이누아님은 늘 미소를 머금고계실듯.^^ 추석 잘 보내셨나요?

이누아 2005-09-19 18:53   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
괴로운 추석 덕에 저런 이야기들을 하게 되었어요. 그래도 정말 감사한 건 부정적이고 괴로운 마음이 하루를 넘기지 않고 오늘 또 멀쩡하다는 거예요. 그래서 지금은 미소를 머금고 있어요. 그리고 전 살아 있는 자체가 목숨을 건 것이라는 생각을 가지고 있어요. 길을 걷다가도, 숨을 쉬다가도 사람들은 사라져요. 목숨을 걸었다고 생각하든 말든 이미 목숨을 걸어놓고 살고 있는 것이지요. 어차피 그렇다면 능동적으로 목숨 걸고 원하는 걸 해야죠. 목숨 걸고 평온을 찾는다는 표현이 우스꽝스럽지만 늪에 빠져 있는 사람은 일단 나와야 하거든요. 비발님의 방명록을 보니 비발님도 엄청 일하셨던 것 같던데, 괜찮으세요?

비로그인 2005-09-19 18:52   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
저건 자신 있어요. 하늘 보고 미소짓기! 대신에 사람 보고 찌푸리기! 흐흐..이누아님께서 그리 말씀하시면 이제 걸음마를 떼는 저는 어떡하라구요..히잉~

비로그인 2005-09-19 18:53   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
앗! 튕겨났다!!

이누아 2005-09-19 18:56   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
어, 튕겨나는 게 뭐죠? 그나저나 추석 잘 보내셨어요? 아, 지금 컴퓨터 앞에 계시군요. 오랜만에 보는 듯 아주 반갑네요. 사람이 곧 하늘이라는 말도 있으니 이제부터 사람보고 찌푸릴 일 있으면 음~저 사람도 하늘이지 하면서 웃으세요. 복돌님의 포스터를 보세요. 맨날 웃고 있잖아요. 저도 하늘로 변신중입니다. 미소를 보내 주세요.

비로그인 2005-09-19 19:01   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
^ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ^ 어떻습니꽈, 이누아님! 저두 반가워요! 움훼훼훼*^^*

이누아 2005-09-19 19:05   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
엄청 길고 큰 미소 고맙습니다, 복돌님. 늘 복 많이 받으세요. 설날은 아니지만 설날에만 복 받으라는 법이 있나요? 자요, 복! 복! 복! 한가위 복이에요.

big_tree73 2005-09-20 10:45   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
수고했구나. 한 줄 쓰고 눈을 막 비볐더니 콘택트 렌즈가 빠져 버렸다. 지금 한 쪽 눈을 감고 있어. ㅎㅎ
.
.
플라스틱 빼내고 다시 왔다.
갔다왔더니 뭐라고 쓸랬는지 까먹었다. 그래도 내가 무슨 말이 하고 싶은지 너는 알겠지. ^^
하늘 보고 벙긋, 너를 보고 벙긋...
목숨 걸고 벙긋~ ^^

이누아 2005-09-20 13:04   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
^^

혜덕화 2005-09-20 18:13   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
똑같이 사람 몸 받았다고 다 같은 사람이 아님을 느낍니다. 차원이라고 할 수도 있고 쓰고 있는 마음의 안경이라고도 할 수 있겠지요. 누군가에게 실현 가능한 일이 누군가에게는 구름 잡는 소리처럼 들리는 것도 그래서이겠지요. 이 책에 그런 말이 자주 나오죠. 내 종교와 믿음을 강요하지 말라고. 그래서 저도, 말이 안통하는 사람을 보면 그저, 저 사람과 나는 사는 차원이 다르구나-높고 낮음이 아닌 그저 다른- 하고 생각하고 맙니다.
 

 

설령 내 견해가 하늘처럼 드넓을지라도

내가 행동할 때에 아주 공들여 인과를 존중하노라.

                                                                                            [티베트의 지혜], p.276

 

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파드마삼바바의 말씀이다. 주역 건괘 3효의 효사가 생각난다. 군자종일근근이라...이미 군자요, 대인인 존재가 종일토록 힘쓰고 힘쓰기를 저녁까지 해도 여전히 위태로우나 허물은 없다. 겨우 허물 없는 정도라고? 이미 군자인 이가, 이미 견해가 하늘처럼 드넓은 이가 이렇게 행위하는데, 초심자의 태도가 어떠해야 할지 너무도 자명하다.

 


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비로그인 2005-09-17 03:27   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
상대방에게 말 한마디 잘못한 듯한 생각이 들어 왼종일 전전긍긍하고 있었는데, 아니나다를까, 이누아님의 한마디 말씀이 가슴을 칩니다. 이궁..발을 찧고 싶을 뿐.

이누아 2005-09-19 15:29   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
혹시 좀 편한 상대면 가능하면 빨리 사과하세요. 작은 메모나 편지도 괜찮구요. 빠르면 빠를수록 좋죠. 그럴만한 성격의 것이 아니라면 마음으로 세 번만 그 사람의 평안을 빌어주세요. 나 편하자고 하는 일일지라도 그 사람에게 좋은 기운과 유익함이 전해진다는 걸 믿으세요.

전 이번 추석엔 좀 안 좋았어요. 명절에 이런 적이 한번도 없었는데 마음이 불편하고, 우울했어요. 사람이나 상황과의 관계를 조화롭게 하지 못할 때는 제 속좁고, 어리석음에 대해 더 절실히 알게 되고, 벗어나고 싶어져요. 그래도 달은 정말 컸어요. 보셨어요? 달!
 

사랑하라, 한번도 상처받지 않은 것처럼

                                              -알프레드 디 수자

 

춤추라, 아무도 바라보고 있지 않은 것처럼.

사랑하라, 한번도 상처받지 않은 것처럼.

노래하라, 아무도 듣고 있지 않은 것처럼.

일하라, 돈이 필요하지 않은 것처럼.

살라, 오늘이 마지막 날인 것처럼.

 

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춤도 못 추고, 음치인 내게는 무척 재미있는 시다. 그래, 이 시대로 하면 어떨까? 아무도 보고 있지 않은 것처럼, 아무도 듣지 않은 것처럼 춤추고 노래하기라...실제로 난 집에서 혼자 춤도 추고, 인상을 그려가며 노래도 한다. 돈이 필요하지도 않는데 일한다면 그 일은 얼마나 즐겁고, 보람된 일일까? 상처 받기 두려워서 웅크리고, 말 한 마디 건네지 못하는 때, 가치 있게 여겨지는 일을 내일로 미루려고 할 때 꺼내보면 좋을 시다. 정말로 아무도 듣고 있지 않은 때이긴 하지만 어쨌든 난 오랜만에 노래를 하고 있다. ^^

 

 


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2005-09-17 03:27   URL
비밀 댓글입니다.

2005-09-15 22:35   URL
비밀 댓글입니다.

이누아 2005-09-15 22:44   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
제게는 춤추고 노래하는 일이 즐거운 일이 아니라 무겁고 힘든 일이었습니다. 지금은 익숙치 않은 사람 앞에서 여전히 그렇지만 예전에 혼자 있을 때도 그런 일은 별로 없었습니다. 남이 보면 춤이 아니라고 하지만 저 혼자 웃으면서 춤도 춥니다. 혼자서 즐기는 데도 이렇게 시간이 오래 걸렸습니다. 이 시를 읽으니 정말 제게는 용기가 되고 힘이 됩니다.

그리고 속삭이신 분^^ 튼튼한 남성분들 몰아부치는 게 일하는 것보다 훨씬 힘든 일인 거 아직 모르시죠? 어쨌든 오늘 오후부터 명절에 일할 생각에 슬슬 겁이 납니다.

2005-09-15 22:55   URL
비밀 댓글입니다.

이누아 2005-09-15 23:00   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
속삭이신 분, 정말 다행입니다. 님 덕분에 저도 즐거움이 생겼는데 이렇게 허무하게 끝나나 싶었는데, 다행입니다. 늦은 시간인데 잘 주무세요.
 

자기 자신의 온갖 의심과 문제를 해결하기 위해 너무 서둘러서는 안 된다.

스승들이 말하듯 "천천히 서두르자".

나는 언제나 제자들에게 가당치 않은 기대를 하지 말라고 말한다.

영적으로 성장하기 위해서는 시간이 걸리기 때문이다.

일본어를 유창하게 하거나 의사가 되려면 몇 년은 걸리는 법이다.

단 몇 주 수행을 닦았다고 해서 깨닫기는 커녕 대답조차 제대로 할 수 있겠는가?

영적인 여행은 지속적인 배움과 정화의 과정이다.

당신이 이를 알게 된다면 좀더 겸손해지리라.

"이해를 깨달음이라고 생각하지 말고, 깨달음을 해탈이라고 생각하지 말라"는 티베트의 유명한 속담이 있다.

또 밀라레파는 이렇게 말했다.

 "깨달음에 대한 기대를 마음에 품지 말고 일생 동안 수행에 정진하라."

내가 티베트의 전통에서 높이 평가하는 것 가운데 하나는 철두철미하고 진지한 수행의 정진과 위대한 깨달음에는 가장 끈질긴 인내심과 장구한 시간이 필요하다는 날카로운 분별력이다.

                                                                                                       [티베트의 지혜], pp.216-217


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Laika 2005-09-15 17:15   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
늘 조급해하며 사는 제게 좋은 말이네요..

이누아 2005-09-15 17:20   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
저는 외국어를 공부하는 것처럼 마음을 맑히는 데도 시간과 노력, 투자가 필요하다는 말이 가슴에 와 닿았습니다.

big_tree73 2005-09-16 09:57   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
티베트엔 "이해를 깨달음이라고 생각하지 말고, 깨달음을 해탈이라고 생각하지 말라" 라는 속담이 있다고? 햐~ 어떤 나라에 깨달음에 관한 속.담.이 있었나 싶어 감동. 티베트사람들, 되게 세련이다~ ^^

이누아 2005-09-16 10:43   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
음, 큰나무. 오랜만의 통화였는데...수다 더 떨고 싶었는데 아쉽다. 한국인이 곁에 없다니 좀 안타깝다. 정서의 문제인지 결국 한국인과 진솔한 이야기를 많이 하게 되더라구. 여기, 저, 한국인 하느님 계십니까? 하고 한인교회를 방문해 보는 것도 어떤 계기가 될 수 있지 않을까 싶기도 하고...그러고보니 너는 크리스찬이잖아? ^^ 잘 지내라. 한국에 있는 한국인인 내가 우선 자주 연락하마.