잘 듣고 있는 당신은 이미 대화의 달인!

타인의 속마음에 닿는 대화 - 실리콘밸리 최고의 UX 리서처에게 배우다!
히멘아 벤고에체아 지음, 김은지 옮김 / 코리아닷컴(Korea.com) / 2021년 6월

가까운 사람일수록 말때문에 사이 벌어지는 일이 생기고는 합니다. 당연히 우리사이니 내 마음을 알겠지... 싶지만 사람 마음은 늘 똑같지가 않으니까요. 그걸 알면서도 간혹, 그것도 중요한 사람 앞에서 이 사실을 잊고 후회할 일을 만들게 되는데요. 10여년 이상을 미국 실리콘밸리에서도 손꼽히는 IT기업에서 UX(사용자 경험)리서처이자 매니저, 멘토로 경청의 기술을 연마한 저자 히멘아 벤고에체아까지도 자신도 모르게 상대에게 자신의 일들을 털어놓고 찜찜해했다는 걸 보면 역시나 누군가와 말을 하면서 정해놓은 선을 지킨다는 것이나 내 생각대로 말을 전한다는 건 쉽지않은 일이다 하게 됩니다.

그녀는 일을 하면서 바뀐게 있다고 하는데요. 아무래도 듣는 습관을 더 의식하게 되었고 또 하나는 경청을 잘 하는 사람들을 관찰함으로써 누구나 노력으로 자신의 경청 습관을 바꿀 수 있다는 걸 알게 되었다고 합니다. 듣는다는 건 곧 사람을 이해하는 거라고 하는데요. 자신의 말을 이해하지 못했다 느끼고 달라지는 사람들의 일화를 보면서, 그렇게 시작된 대화는 점점 본 마음에서 멀어지게 된다는 걸 알게 됩니다.

단절된 관계를 풀어줄 최고의 기술이 공감적 듣기라고 하는데요. 상대가 하는 말뿐 아니라 하지 않는 말까지 모두 듣는 걸 말한다고 합니다. 표면적 듣기와 공감적 듣기로 나누어진 설명을 보면서 왜 남들이 이야기했다고 했는데 기억이 나지 않았는지, 아차 하는 순간에 상대는 싸늘해지고 대화가 끝났는지 알게 되는데요. 대화때는 집중, 그리고 흥미의 실끝을 잡아당긴다는 방법을 써봐야겠다 하게됩니다(상대의 말에서 재미있는 부분에 관심을 갖고 실끝을 잡아당기듯 "그런 건 어디서 배웠는데.."등으로 그 일에 대해 한 번 더 이야기가 진행될 수 있도록 하는 겁니다.)

"많은 사람이 원하는 것은 경청과 이해다. 어떤 도움이나 해결책이 아니라, 그저 내 말에 공감하고 귀 기울여 주기를 희망한다...  상대방의 마음을 읽는 데는 진심 어린 경청이면 충분하다. p.142

듣기모드 파악하기에 보면 "나도 그런 적 있어요."라는 자기중심형이나 "그게 왜 그랬을거 같냐면"이라는 분석형, "이렇게 하면 될거같아"라는 해결사형등 많은 분류가 나와있는데요. 이런 말이 있잖아요. 남자친구에게 원하는 건 "진짜","정말","그래서?" 인데 대부분 잘잘못 분석과 해결책을 내놓으려하기에 여자들이 싫어하는 거라구요. 그걸 알면서 나 역시 푸념 분석 후 해결이라는, 상대가 결코 원하지 않는 선까지 하려했다 싶은 기억이 떠오르는데요. 특히 아이들이 내 끝없는 선의의 피해자 아니였나 싶네요.

상대의 마음을 읽고 때로는 파악할 수 있는 대화기법도 알게 되지만 침묵이라는 대화의 중요기술도 다시 보게 됩니다. 약 10초정도의 침묵이 상대의 속마음을 끌어내기도, 더 이상 말할 생각이 없는 상대와의 대화 끝을 알려주기도 한다니 말입니다. 우리가 제일 곤란해 할 '상대의 악의로부터 나를 보호하는 방향 전환'에서는 대화전환을 어떻게 하면 불편한 상황을 재치있게 피해갈 수 있는지 보여주는데요. "그 이야기를 들으니까 ~가 생각나는군요." 등으로 의도를 숨긴 방향 전환 멘트가 있다는 겁니다. 자연스럽게 넘어가는 곤란한 상황이라니 , 미리 준비해둬야겠다 싶어집니다..

이렇게 일이나 일상에서 만나는 이들과 어떤 식으로 대화도 풀어가고 관계를 맺고 끊을 수 있는지, 그리고 내 감정의 핫스팟(감정적으로 괴로운 추억, 신념,경험을 건드리는 민감한 주제)을 어떻게 고정할지도 보게 되는데요. 속마음을 끌어내는 대화 요령등, 생각한것처럼 대화의 기술 능력치를 올리는 방법도 알게 되지만 우선 대화란 무엇인가를 생각해보게 됩니다. 대화란 얼마나 말을 잘, 오래 할 수 있느냐가 아니라 공감과 경청이 얼마나 되어있느냐에서 시작한다는 걸 말이죠. 우선 이것부터 잘 할수 있도록 노력해야겠습니다. 노력으로 된다니 말이죠.

진짜인듯 아닌듯, 역시 히가시노 게이고의 이야기

왜소 소설 ㅣ 대환장 웃음 시리즈 4
히가시노 게이고 지음, 이혁재 옮김 / 재인 / 2021년 1월

히가시노 게이고에게 기대하지 않았던게 "대환장"일듯한데 그에게 대환장 시리즈가 있었고 이 "왜소소설"이 4번째였네요. 흑소,독소,괴소에 마지막이 이 왜소인데 단편 12개를 볼 수 있습니다.단편이지만 알고보면 다 연관이 있는 이들과 같은 출판사를 중심으로 돌아가는 이야기이기에 한 편의 느낌이 들지만요.

지난 번 '추리소설가의 살인사건'과는 달리 진짜 작가들에게 있음직하거나 그들을 담당하는 출판사 직원들에게 생길만한 이야기들인데요. 내가 꿈꿨던 문학계의 삶 역시, 우리들만큼이나 팍팍하다 싶습니다.

재능이 있어야 자신이 생각한 그대로를 글로 쓸 수 있고, 그걸 책으로까지 엮어내는 것이라 생각했는데 재능만으로는 안된다 싶어집니다. 재능이 매일 나오기가 얼마나 힘든것인지 보게되니 말입니다. 그들보다는 작가의 재능이나 한계를 정확히 파악하고 독자들의 변해가는 기호까지 꿰뚫고 있는 출판사 직원들이 글을 쓰면 어떨까 싶을정도인데요. 그 곳에서 만난 사람들 이야기만 써도 "누구도 말할수 없었던 각양각색의 인간군상" 이라며 베스트셀러가 되지 않을까 할 정도로 이야기가 많습니다.

"자신이 어떤 책을 읽는지 남에게 알리고 싶지 않았다. 심지어 계산대에 책을 내미는 것도 싫었지만 그러면 책을 살 수 없다."-389

'베스트셀러만들기'에 나오는 한 여고생이 고생하며 책을 사는 이야기를 보게 되는데요. 베스트셀러라 골랐는데 나와는 안 맞던 느낌이 생각나기도 하고, 예전 그 때쯤 나만의 책이라 아끼던가 몰래 읽었던 책이 생각나더라구요. 이렇게 자신이 좋아하는 책이 나만의 베스트셀러가 되는 건 다 다른 이유일텐데요. 그래도 고개를 숙이면서 계산을 할 만큼의 호기심을 자아낸다는 건 지금의 나로서는 너무 부럽기만 하니, 더 열심히 책에 눈을 돌려야겠다 싶기도 하네요.

12개의 단편이 이렇게 저렇게 다른 모습들을 보여주기에 재미가 있습니다. 폭소를 자아내기도 하구요. 일부러 맞아가며 작가에게 마음의 빚을 내 다음 원고를 받아낸다거나 특히나 어떤 이유로든 자유자재로 무릎을 꿇어 작가들의 환심을 사는 시시도리 편집장같은 경우는 나와 달라 그런지 (그리고 분명 어딘가에 이런 편집장도 존재하지 않을까 싶은데) "와"하는 감탄을 자아내며 한 권의 책이 내 손에 오기까지 어떤 일들이 있는지를 대략이나마 알게 된 느낌을 줘 실감나게 하는데요.

어떤 이야기를 꺼내도 자기가 바라보고 있는 곳의 세상을 정확히 보여주는 게 히가시노 게이고의 글인데요. 이번 역시 작가들, 출판사 관계인들,그들 주변에 있는 이들의 관계까지 정확한 느낌 그대로 알게 됩니다. 대환장까지는 아니더라도 웃음 짓게 하는 이야기들이라 역시나 히가시노 게이고, 그의 글이다 싶네요

목숨은 먹고 놀고 마시는데 거는거라는 호리에 다카후미의 인생 투자법

가진 돈은 몽땅 써라 - 먹고 놀고 마시는 데 목숨 걸어라, 다시 살 수 없는 것들에 투자하라
호리에 다카후미 지음, 윤지나 옮김 / 쌤앤파커스 / 2021년 6월

미국의 한 유명 기업인의 어제와 다른 한 마디가 오늘을 시끄럽게 만드는 세상인데요. 이제껏 몰랐던 호리에 다카루미 역시 일본에서는 그런 인물인가 봅니다. 그는 "내가 이제까지 번 돈을 전부 저축했다면 일본의 ... 손에 꼽히는 부자가 됐을지도 모른다. .. 하지만 ... 나는 지금까지 저축 대신 경험에 투자했고 .. " 이런 말을 합니다.

아, 경험을 더 중요하게 생각하는 사람, 실패를 성공을 위한 디딤돌이라 여기는 그런 부류의 사람이로구나 하고 생각하겠지만 좀 더 색다른 사람입니다. 자신에 대한 자신감이 과다하게 넘치는 사람이고 인생에 있어 중요한 건 재미와 집중할 수 있는 시간, 그리고 일을 하기 위한 미친 행동력이라 생각하는 사람이기 때문입니다. 그러면서 멋진 말을 합니다. 당신의 통장 잔고는 지금까지 놓친 기회의 총액이다 라구요. 대부분은 당신 통장의 잔고가 기회의 발판이다,, 라고 했을텐데 말이죠. 일본도 저축과 성실의 중요성을 그가 어렸을 적에는 중시했나 봅니다. 그는 한번도 어른들의 그런 말을 지켜 본 적이 없었다 하는데요. 그래서 지금의 자신이 있었다는 겁니다. 여러 사업의 기반은 통장을 불리기보다 재미와 좋아하는 일에 집중하는데 돈을 마구 썼기에 생긴거라면서요.

"내 인생의 목표는 어떻게든 돈을 불리는 것이 아니라, 인생을 원 없이 즐기는 것이다. 겨우 그런 곳에 힘쓸 여력이 없다."-79

이런 낭만적 이상주의자...라고 한마디해주고 싶지만 그는 자신이 철저한 현실주의자라고 합니다. 불확실한 부동산이나 주식, 보험등을 싫어해서뿐 아니라 이 모든 것 또한 많은 실패도 포함한 자신의 경험에서 만들어졌기때문이라는 겁니다 . 자신의 가장 큰 무기가 젊음과 패기가 아니라 압도적인 경험의 양이기 때문이라는데요. 지나친 부분도 있지만 (감옥에 가게 만든 사건이나 인터뷰등에서) 그의 인생에 지루할 틈은 없었겠다 싶기는 합니다. 그런 면이 부러운 것도 맞구요.

"다시 살 수 없는 것들에 투자하라" 고 하는데요.. 보다 나에게 집중하라는 것같아 이 부분이 와닿게 됩니다. 좋아하는 일이라 집중했다면 결과에 상관없이 후회는 적을거같기도 하구요. 대부분의 사람들이 진짜 후회하는 건 잘못한것보다 안한거라는데 그를 직접 만나면 어떨까 싶어집니다. 사람을 만나면 어떤 사람인지 금세 파악을 한다니 말이죠. 모든 걸 잊게 할 만큼  좋아하는 일과 새로운 것에 대한 호기심을 너무 잊고 살아가는 거 아니신지?   인생 가치가  너무 물건으로만  가고 있는 거 같은데요? 라는 분석이 나오는 거 아닐까 싶은데요. 내 인생 길에서 놓치고 있는 게  뭐가 될까 지금의 나를 생각해 보게 되네요.

추리소설가에게 우리가 바라는 것들,그러면서 놓치고 있는 것들

추리소설가의 살인사건
히가시노 게이고 지음, 민경욱 옮김 / ㈜소미미디어 / 2020년 10월

며칠전에 한 서점의 부도 소식을 들어서 마음이 아팠는데 히가시노 게이고 역시 그런 사태를 미리 걱정하고 있었나 봅니다. "추리 소설가의 살인사건"은 추리소설가의 책쓰기가 번뜩이는 영감에 의해서만 쓰여지지 않는다는 걸 그대로 보여줍니다. 그래서 우리에게 쓴웃음짓게 합니다. 뭔가 상황이 어수선하다 싶은 책을 보면서 내가 느꼈던 기분도 볼 수 있어서 말이죠.

첫 추리소설가의 이야기 "세금 대책 살인사건"부터 작년보다 돈을 꽤 번 추리소설가의 고민이 나옵니다. 경비로 세금을 덜 내기위한 그의 눈물겨운 글쓰기가 시작되는데요. 말도 안도는 예( 작년에 하와이에 갔던 걸 경비로 하기 위해선 그의 책에 하와이가 나와야한다기에 책 속 주인공이 뜬금포 사건에 의해 하와이에 들리는 겁니다.)를 들음으로써 인기 작가의 고민을 볼 수 있습니다.

과학쪽 이야기가 길다싶으면 살짝 건너뛰게 하는 이과계 작가들의 길고 어려운 문장이 만든 추리소설은 어떤지, 전편에서 범인을 맞춰봐라 그러면 다음편으로 범인을 알려주겠다는 작가의 꼼수, 예고살인에 대한 책과 그 내용대로 벌어지는 살인사건을 바라봐야하는 작가,장편소설을 만들기위해 철판까지 대야하는 출판사의 노력이 왜 생긴건지, 제대로 써야한다는 압박이 주는 스트레스에 결국 목숨을 잃을 수 밖에 없다던가 책을 읽어주고, 서평도 쓰고,작가들에게 이 부분이 어때야 잘 팔릴거라는 포인트를 짚어주는 기계가 등장할지도 모른다는 이야기까지,,,

작가를 꿈꾸는 이들이라면 부러워하는 작가들의 책이 그냥 나오는게 아니라는 걸 알 수 있습니다. 그들도 애써보지만 결국은 시대의 흐름과 출판사의 말없는 압박, 점점 책을 등한시 하는 사람들이라는 삼박자에 맞서기는 역부족이라는 것같은데요.

추리소설가의 어려움을 그대로 보여주기에 그의 인간미 보이는 탐정이나 날카로운 사건은 없지만 쓴웃음은 멈춰지지 않습니다. 작가들뿐 아니라 출판사에 대한 비난, 독자들에게 던지는 질문이라 추리가 가득할꺼란 생각과 다르다 싶지만 히가시노 게이고의 진짜 마음이 뭔지 궁금한 이들에게는 그를 더 가깝게 해주지 않을까 싶기도 하구요. 하지만, 그래도 다음에는 그의 주특기 추리를 볼 수 있길요!!

그대들에게 바랍니다. 처음의 꿈을 잊지마시길!!

민왕 - 정치꾼 총리와 바보 아들
이케이도 준 지음, 이선희 옮김 / ㈜소미미디어 / 2021년 3월

제가 뿌린 씨는 제가 거두겠습니다.-91

이것만 잘 지켜도 우리에게는 아무런 문제가 없었을텐데 말이죠. 특히나 우리를 위해 일한다고 목놓아 부르짖는 정치인인에게는 더 말입니다. 물론 그들에게 우리보다 더한 고통을 주자는 건 아닙니다. 다만 벌을 받을만한 잘못을 했다면 우리가 그렇듯 그들도 올바르게 처벌받기만을 바랄뿐이죠.

이케이도 준이 이번에는 생각과 다른 이야기를 써냈습니다. 한자와 나오키에서의 뼈아픈 유머, 그리고 있었음 싶은 통쾌한 복수가 그의 특기인줄 알았는데 이번에는 생각과 달리 누군가에 의해 몸이 바뀐다는 판타지물입니다. 그래서 혼란에 빠진 총리 아빠와 정치가 너무 싫다는 아들 쇼의 우왕좌왕하는 모습을 보면서 이게 정녕 그의 이야기인가 싶었는데 곧장 그가 잘하는 비판과 묻어두었던 진실로 현실을 바라보게 만들고 있습니다. 그리고 어쩌면 부모들의 눈에는 어리고 나약하게만 보이지만 이미 자신들의 생각을 확고히 가지고 있는 아이들의 모습도 보게 만들고 말이죠.

질문도 던집니다. 정치가가 정치적 역량만 있으면 되는거지, 도덕성을 요구하는 게 맞는것이냐. 또 다이잔과 몸이 바뀐 아들 쇼가 연설문을 작성해줬음에도 말이 꼬이거나 한자를 읽지 못해 매끄럽지 못한 연설로 반대당은 물론이고 언론의 포화를 맞는다는 이야기가 나오면서 이런 지식적 역량도 필수로 요구되는거냐는 질문인데요. 일본의 한 총리가 한자를 못 읽는 일이 생겨 이 이야기를 생각해냈다는데 그런 일이 우리에게 생긴다면 어떨까 생각해보게 됩니다. 자신의 일이나 신념에 관한 연설문을 잘 못 읽어내려간다거나 반대당 질문에 적절한 답을 하지 못한다는 건 일을 잘 해오지 못했다는 점에서 비난할 수 있을거같은데 한자를 못 읽는다던가 애인이 있는 정치인을 비난한다는 건 어떨까 하구요.

거기도 일종의 직장이니 일만 잘하면 상관이 없을거 같지만 자신의 몸이 아들과 바뀌었듯, 역시나 정적인 정치인이 딸 에리카와 몸이 바뀌었다는 걸 알면서도 은근 즐긴다는 다이잔의 행태를 보면, '수신제가치국평천하'가 떠오릅니다. 이래서 비난할 수 밖에 없다 싶구요. 가정에서의 약속을 잘 지키지 않는 사람이 가정밖에서의 약속은 잘 지킬거라 믿기 어렵기에 말이죠. 이런 것뿐 아니고 나라를 거의 팔아먹는거나 마찬가지인 정치인들의 욕망과 기업인들의 속셈, 그러면서도 서로를 뒤에서 비난한다는 것, 정치평론가 역시 비난했던 정치가 그대로의 모습을 가지고 있다는 것 등 우리 현실에서의 여러 모습과 비판들을 볼 수 있습니다. 결국은 이런 저런 생각을 불러올 이야기들을 판타지에 묶어놓은 걸 보면 역시나 이케이도 준이구나하게도 되구요. 그 역시 소설이라지만 정치인들의 압박을 느끼기는 싫어서 에둘러 이런 판타지를 만든건 아닐까 싶기도 하구요..

젊은 날의 이상에 가까웠던 꿈을 잃어가는 자들의 추레함과 후회를 보면서 예전 느낌과 달라진 우리나라 정치판 인사들도 떠올리게 되는데요. 꾼이 나은건가, 바보가 나은건가 ..읽다보면 고민할게 없다 싶네요